轉自： 北京娛樂信報 

 

電話采訪
　　陳大元（中科院的首席克隆專家）
　　我反對克隆人
　　我本人是不做克隆人，但是我做克隆動物。憑直觀，我想說三句話：第一，有報道說克隆人已經誕生，然后第二個也很快要生了，但這僅僅是媒體的介紹，并沒有真正的報道，而且沒做ＤＮＡ檢測，所以此消息難辨真假；第二，我反對克隆人；第三，克隆出來的小生命沒有罪過，政府應該給予保護并很好地撫養(yǎng)。 　演播室采訪
　　１月２２日，美國的“克隆援助”公司宣稱，他們克隆出了世界上第三個克隆嬰兒。在這以前的一個月，“克隆援助”公司還曾經宣布過另外兩名克隆嬰兒誕生的消息。但是到目前為止，該公司還沒有提供過任何證據(jù)證明這幾名克隆嬰兒的真實性�？寺�屬于無性繁殖，通過克隆手段生下的后代，他的ＤＮＡ結構和提供ＤＮＡ的對象是完全一致的，從理論上講ＤＮＡ完全相同的兩個人，他們的相貌、血型甚至他們的指紋全都應該是一樣的。無論這三個克隆嬰兒的真實性到底怎么樣，“克隆人”是一個無法回避的問題。
　　克隆是繁殖的手段
　　克隆小何祚庥無妨
　　主持人：您曾經表示，如果條件成熟，您愿意第一個被克隆，克隆出幾個小何祚庥來都沒有問題？
　　何祚庥：說過這個意思。
　　主持人：假如您被克隆，他與您的血緣關系就是基因相同？
　　何祚庥：對。
　　主持人：這是惟一的這樣的關系，那他算您兄弟還是別的？
　　何祚庥：兄弟、兒子甚至孫子都可以。如果我１歲的時候，克隆一個何祚庥出來，那么他就算我弟弟；如果是說３０歲克隆，就算我兒子，如果是７５歲時被克隆，我就多一個孫子。
　　主持人：克隆羊是為了得到優(yōu)質的牲畜，那克隆人是為什么呢？
　　何祚庥：是人類可以多一種繁殖后代的手段，兩性繁殖還是主導的，但單性繁殖也沒有什么不好，為什么人類社會要那么單調，非要認為兩性繁殖是惟一的繁殖的方法呢？！
　　有無性繁殖不對立
　　社會基礎不會動搖
　　主持人：您認為多一種（繁殖）方式肯定意味著進步？
　　何祚庥：當然是。
　　主持人：但是一些科學家認為，這種單性繁殖，實際上是無性繁殖，比起有性繁殖來說是一種退步，在生物界里一些非常低級的單細胞動物才采用這樣的方式。
　　何祚庥：這件事情是生物學家的一些成見。
　　主持人：意大利一位正在做克隆嬰兒實驗的醫(yī)生說，他克隆嬰兒，主要是為了那些不育的夫婦得到后代。
　　何祚庥：對。
　　主持人：但是不育的人繼續(xù)克隆，克隆的后代仍然是不育的，從這個意義上講，他并沒有得到真正的后代，他的孩子如果想繼續(xù)繁育后代，那就要一代一代地克隆下去。
　　何祚庥：如果他有社會生活，有這個需要的話，我認為并不是壞事。
　　主持人：這個社會的情、理、法全部是建立在兩性繁殖的基礎上的，是人類存在的社會結構、社會關系中最根本的東西。
　　何祚庥：我不想動搖這個基礎，只是想把單性繁殖作為兩性繁殖的一個重要補充。為什么一定要把單性繁殖與兩性繁殖對立起來呢？
　　主持人：假如一個男人把死去的妻子拿去克隆，這個女孩長大之后，他是否可以與這個女孩過上夫妻的生活；如果一個人正常結婚生了一個孩子，他又把自己克隆出來一個孩子，這兩個孩子之間是一個什么樣的關系，現(xiàn)有的繼承法是不是要改，現(xiàn)有的很多法律是不是可以適用，所有的這些弊病都會隨之而來。
　　何祚庥：這不是弊病，而是很容易解決的問題。
　　主持人：可是父親與兒子的關系都分不清楚了。
　　何祚庥：這種家庭還是很容易鑒定的。
　　有動物實驗做前提
　　克隆人不是犧牲品
　　主持人：克隆的方法主要是，把要被克隆的人的細胞核移植到一個去掉了細胞核的卵細胞里面。但是現(xiàn)在也有人把人類的細胞核移植到動物體中，并且成功地培育出了大量的人類胚胎，如果這樣的胚胎也可以克隆出嬰兒，那人與這個動物是什么關系呢？
　　何祚庥：這種事有沒有可能目前還不清楚，只有等這個胚胎出生、長大，才能知道他到底會有什么缺陷，才能繼續(xù)修正他。
　　主持人：在這個意義上，這個被克隆出來的人很有可能會成為科學研究的犧牲品。
　　何祚庥：為什么是科學研究的犧牲品呢？他很可能是我們人類的一個大寶貝，是第一個克隆人。
　　主持人：他可能有先天的殘疾。
　　何祚庥：這應該是可以避免的。
　　主持人：您的意思是說，可以先在動物身上做試驗，直到非常完善了再搬到人類身上，這樣這個克隆人就可以不做任何犧牲？
　　何祚庥：這個人可能還會有一點犧牲，但是這種犧牲的概率越小越好，不敢說一點犧牲沒有。 
 

社會究竟需不需要克隆人？

　　主持人：您也擔心克隆出來的人，可能會缺胳膊少腿？
　　何祚庥：可能的。但殘缺率跟失敗率不是一個概念，比如多利羊，它是壽命不長，生病了，但是，很多人不承認，不認為這是基因的缺陷。
　　主持人：多利羊一出生，它的染色體顯示，它已經有好幾歲了，從這個意義上講，它比同齡的小羊更接近死亡。同理，人類也如此，那么對這個克隆人來說意味著什么？
　　何祚庥：的確，這對克隆人是一件非常殘忍的事情，如果這種假設成立的話，科學會解決這種問題。
　　同種基因限量克隆
　　克隆與雙胞胎雷同
　　主持人：那您是不是承認人是可以“人造”的呢？
　　何祚庥：是。
　　主持人：那么假設我是一個克隆人，在我出生之前有人設定了我的性別、我的相貌，包括我性格里面的很多基因，而且從技術的角度講，可以克隆一個我，也可以克隆一百個一千個我，那我跟芭比娃娃有什么區(qū)別呢？
　　何祚庥：我覺得可以限定同一個基因的克隆次數(shù)。
　　主持人：還有人擔心，這項技術可能會被一些恐怖分子掌握，用于戰(zhàn)爭或者作別的特殊用途。
　　何祚庥：有可能，不過要做這項技術，他首先要有錢，而且他的這種舉動，不可能不被社會發(fā)現(xiàn)。
　　主持人：您克隆人不用動搖社會結構和社會關系，那么他是不是動搖了人的根基呢？
　　何祚庥：我想問，雙生子是否動搖了人類的根基呢？
　　主持人：克隆人跟雙生子的性質是不一樣的。
　　何祚庥：怎么不一樣？
　　主持人：一個是單性繁殖，一個是兩性繁殖；一個是人類自然繁育的后代，一個是通過克隆這種手段繁育出來的后代。
　　何祚庥：但是后果是一樣的。
　　主持人：那么您的意思是說目的是最重要的，手段并不重要？
　　何祚庥：是的，他們的后果是一樣的，只不過是兩者年齡不相同，不叫雙生子而已。
　　新聞鏈接
　　第三個“克隆人”已出生
　　其父母為日本人
　　信報綜合消息由邪教組織雷爾教派資助成立的“克隆援助”公司１月２２日稱，世界上第三個“克隆嬰兒”已經出生，這名男嬰的父母都是日本人。
　　去年１２月和今年１月，“克隆援助”公司曾宣稱已分別克隆出兩個人類嬰兒，但迄今卻未提供有關這兩名女嬰的任何證據(jù)，這一做法受到全世界的質疑。
　�。玻踩赵诜鹆_里達州勞德代爾堡舉行的聽證會，主要是為了受理律師西格爾提出的關于“夏娃”的監(jiān)護權的訴訟。“克隆援助”公司副總裁凱恩齊格并未親自出庭，而是在美國拉斯維加斯通過電話作證。他閃爍其詞，聲稱“克隆援助”并非一家注冊的股份有限公司，他本人不知道“夏娃”現(xiàn)在究竟在何處。但凱恩齊格稱，公司總裁布瓦瑟利耶告訴他，“孩子現(xiàn)在受到了很好的關照”。
　�。玻踩盏倪@場聽證會并未得出什么具體結果，反而加重了人們對“克隆援助”公司的懷疑。美國一些媒體評論說，這是又一場“怪誕”的鬧劇。